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	<title>Commentaires sur : La pratique, clé du perfectionnement</title>
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	<description>Pour une éthique du perfectionnement</description>
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		<title>Par : radegonde</title>
		<link>http://www.e-ostadelahi.fr/eoe-fr/la-pratique-cle-du-perfectionnement/comment-page-1/#comment-3482</link>
		<dc:creator>radegonde</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 03 Sep 2011 16:07:51 +0000</pubDate>
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		<description>quel Magnifique Jardinier parvient à faire pousser de si belles fleurs dans une terre si peu féconde!!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>quel Magnifique Jardinier parvient à faire pousser de si belles fleurs dans une terre si peu féconde!!!</p>
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		<title>Par : lm</title>
		<link>http://www.e-ostadelahi.fr/eoe-fr/la-pratique-cle-du-perfectionnement/comment-page-1/#comment-3474</link>
		<dc:creator>lm</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Sep 2011 08:02:01 +0000</pubDate>
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		<description>@ radegonde
C&#039;est parfois sur les terrains arides que l&#039;on voit s&#039;épanouir les plus belles fleurs !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ radegonde<br />
C&#8217;est parfois sur les terrains arides que l&#8217;on voit s&#8217;épanouir les plus belles fleurs !</p>
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	<item>
		<title>Par : radegonde</title>
		<link>http://www.e-ostadelahi.fr/eoe-fr/la-pratique-cle-du-perfectionnement/comment-page-1/#comment-3466</link>
		<dc:creator>radegonde</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 31 Aug 2011 19:30:11 +0000</pubDate>
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		<description>@ Ted
pour continuer les images expliquant la Foi, je pense que Dieu a donné à tous la petite graine de Foi, qu&#039;il faut faire pousser; Bien sur il faut le terrain , le climat, l&#039;attention , l&#039;entourage ...Sinon la petite graine ne pousse pas, ou s&#039;étiole...
Et la pratique régulière de ce qui peut m&#039;améliorer spirituellement participe à faire grandir ma petite graine de Foi, qui attire la Lumière à son tour..
Bien sur le terrain n&#039;est pas toujours très bon..les réflexions des autres qui ne comprennent pas mon attitude (comme pardonner) et qui pensent que c&#039;est de la faiblesse, n&#039;aident pas ....
Mais quand on choisit ce chemin , il faut s&#039;attendre à ce qu&#039;il soit parfois aride.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Ted<br />
pour continuer les images expliquant la Foi, je pense que Dieu a donné à tous la petite graine de Foi, qu&#8217;il faut faire pousser; Bien sur il faut le terrain , le climat, l&#8217;attention , l&#8217;entourage &#8230;Sinon la petite graine ne pousse pas, ou s&#8217;étiole&#8230;<br />
Et la pratique régulière de ce qui peut m&#8217;améliorer spirituellement participe à faire grandir ma petite graine de Foi, qui attire la Lumière à son tour..<br />
Bien sur le terrain n&#8217;est pas toujours très bon..les réflexions des autres qui ne comprennent pas mon attitude (comme pardonner) et qui pensent que c&#8217;est de la faiblesse, n&#8217;aident pas &#8230;.<br />
Mais quand on choisit ce chemin , il faut s&#8217;attendre à ce qu&#8217;il soit parfois aride.</p>
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	<item>
		<title>Par : DAC</title>
		<link>http://www.e-ostadelahi.fr/eoe-fr/la-pratique-cle-du-perfectionnement/comment-page-1/#comment-583</link>
		<dc:creator>DAC</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Feb 2009 11:47:50 +0000</pubDate>
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		<description>Janna : C&#039;est un hadith stimulant, dont j&#039;aimerais avoir la référence. La première phrase m&#039;intéresse tout particulièrement car elle me semble tout à fait pertinente : pour s&#039;approcher de Lui – quel que soit le nom qu&#039;on Lui donne ou la représentation qu&#039;on En ait – il faut lui plaire ; or Lui plaire, ce n&#039;est pas s&#039;éclater dans l&#039;extase, mais se plier à Ses lois … dur dur, en ces temps où « que ma volonté soit faite ! »  a décidément supplanté (du moins en occident), la quatrième proposition du Notre Père, et ce depuis qu&#039;il est de notoriété publique que nous sommes tous libres et habilités à disposer de notre corps et de notre esprit comme bon nous semble. Mais alors comment accorder ce « comme bon nous semble » à « se plier à Ses lois » ? Tout le dilemme est là … Qui répond quoi ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Janna : C&#8217;est un hadith stimulant, dont j&#8217;aimerais avoir la référence. La première phrase m&#8217;intéresse tout particulièrement car elle me semble tout à fait pertinente : pour s&#8217;approcher de Lui – quel que soit le nom qu&#8217;on Lui donne ou la représentation qu&#8217;on En ait – il faut lui plaire ; or Lui plaire, ce n&#8217;est pas s&#8217;éclater dans l&#8217;extase, mais se plier à Ses lois … dur dur, en ces temps où « que ma volonté soit faite ! »  a décidément supplanté (du moins en occident), la quatrième proposition du Notre Père, et ce depuis qu&#8217;il est de notoriété publique que nous sommes tous libres et habilités à disposer de notre corps et de notre esprit comme bon nous semble. Mais alors comment accorder ce « comme bon nous semble » à « se plier à Ses lois » ? Tout le dilemme est là … Qui répond quoi ?</p>
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	<item>
		<title>Par : Janna</title>
		<link>http://www.e-ostadelahi.fr/eoe-fr/la-pratique-cle-du-perfectionnement/comment-page-1/#comment-576</link>
		<dc:creator>Janna</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Jan 2009 23:08:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.e-ostadelahi.fr/eoe-fr/?p=303#comment-576</guid>
		<description>Les réflexions  qui précèdent sur les deux points d&#039;appui (la raison/discernement et la foi) me font penser à un hadith qudst (parole divine révélée par le prophète Mohamed) En effet, sans être musulmane, je me plonge très régulièrement dans les textes soufis où ce hadith tient une place particulière.Et en ce qui me concerne, je le vois comme un &quot;chemin concret de vie&quot;.
 Je vous le cite  (en numérotant les étapes que je distingue dans le texte) : 

&quot; (1)Mon serviteur ne peut s&#039;approcher de Moi avec quelque chose qui Me plaît mieux que ce que Je lui impose.
(2) Mon serviteur s&#039;approche sans cesse de Moi par des oeuvres gratuites jusqu&#039;à ce que Je l&#039;aime; et(3) quand Je l&#039;aime, Je suis l&#039;ouïe avec laquelle il entend, la vue par laquelle il voit, la main avec laquelle il saisit, le pied avec lequel il marche;(4) s&#039;il Me prie, Je lui donne certainement et s&#039;il recherche Mon aide, Je le secours certainement. &quot;

Dans ce &quot;programme&quot; de vie, je repère en effet 3 étapes et une quatrième qui est une conclusion des trois autres :

-la première est celle du discernement et de la volonté active : comment au quotidien, mettre pensées, comportements, choix, actes, prière, en adéquation avec ce que la &quot;Présence&quot; spirituelle (quelle que soit la religion à laquelle on appartient) attend d&#039;un être humain, comment avec attention rectifier, harmoniser en une action de grâce permanente pour que, cette terre glaise devienne à chaque instant &quot;ce que en réalité (vérité) je suis&quot;.

- la deuxième est effacement, remise confiante avec foi et constance. Quand cette attention opérante s&#039;est bien installée,devient une seconde nature, le moi exige de moins en moins de valorisation et &quot;lache prise&quot;. L&#039;être reste actif dans la vie de tous les jours mais son moi s&#039;oublie, s&#039;efface et les actes sont alors totalement désintéressés.(gratuits).Il n&#039;en attend plus de bénéfice pour lui-même. Dans cet action de grâce concrète et soutenue, il se &quot;rapproche&quot;ainsi de cette Présence qui le guide et le soutient.  

-la troisième est celle où &quot;le récipient est devenu transparent&quot;, où &quot;le miroir de l&#039;âme ne reflète plus que la Présence&quot; qui s&#039;exprime visiblement au travers de cet être humain (qui l&#039;est pleinement devenu par ce processus de transformation),et dans chacun de ses actes. 

-la 4ème étape est conclusion

C&#039;est un chemin rude, intense mais passionnant.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Les réflexions  qui précèdent sur les deux points d&#8217;appui (la raison/discernement et la foi) me font penser à un hadith qudst (parole divine révélée par le prophète Mohamed) En effet, sans être musulmane, je me plonge très régulièrement dans les textes soufis où ce hadith tient une place particulière.Et en ce qui me concerne, je le vois comme un &laquo;&nbsp;chemin concret de vie&nbsp;&raquo;.<br />
 Je vous le cite  (en numérotant les étapes que je distingue dans le texte) : </p>
<p>&nbsp;&raquo; (1)Mon serviteur ne peut s&#8217;approcher de Moi avec quelque chose qui Me plaît mieux que ce que Je lui impose.<br />
(2) Mon serviteur s&#8217;approche sans cesse de Moi par des oeuvres gratuites jusqu&#8217;à ce que Je l&#8217;aime; et(3) quand Je l&#8217;aime, Je suis l&#8217;ouïe avec laquelle il entend, la vue par laquelle il voit, la main avec laquelle il saisit, le pied avec lequel il marche;(4) s&#8217;il Me prie, Je lui donne certainement et s&#8217;il recherche Mon aide, Je le secours certainement. &nbsp;&raquo;</p>
<p>Dans ce &laquo;&nbsp;programme&nbsp;&raquo; de vie, je repère en effet 3 étapes et une quatrième qui est une conclusion des trois autres :</p>
<p>-la première est celle du discernement et de la volonté active : comment au quotidien, mettre pensées, comportements, choix, actes, prière, en adéquation avec ce que la &laquo;&nbsp;Présence&nbsp;&raquo; spirituelle (quelle que soit la religion à laquelle on appartient) attend d&#8217;un être humain, comment avec attention rectifier, harmoniser en une action de grâce permanente pour que, cette terre glaise devienne à chaque instant &laquo;&nbsp;ce que en réalité (vérité) je suis&nbsp;&raquo;.</p>
<p>- la deuxième est effacement, remise confiante avec foi et constance. Quand cette attention opérante s&#8217;est bien installée,devient une seconde nature, le moi exige de moins en moins de valorisation et &laquo;&nbsp;lache prise&nbsp;&raquo;. L&#8217;être reste actif dans la vie de tous les jours mais son moi s&#8217;oublie, s&#8217;efface et les actes sont alors totalement désintéressés.(gratuits).Il n&#8217;en attend plus de bénéfice pour lui-même. Dans cet action de grâce concrète et soutenue, il se &laquo;&nbsp;rapproche&nbsp;&raquo;ainsi de cette Présence qui le guide et le soutient.  </p>
<p>-la troisième est celle où &laquo;&nbsp;le récipient est devenu transparent&nbsp;&raquo;, où &laquo;&nbsp;le miroir de l&#8217;âme ne reflète plus que la Présence&nbsp;&raquo; qui s&#8217;exprime visiblement au travers de cet être humain (qui l&#8217;est pleinement devenu par ce processus de transformation),et dans chacun de ses actes. </p>
<p>-la 4ème étape est conclusion</p>
<p>C&#8217;est un chemin rude, intense mais passionnant.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Domido</title>
		<link>http://www.e-ostadelahi.fr/eoe-fr/la-pratique-cle-du-perfectionnement/comment-page-1/#comment-427</link>
		<dc:creator>Domido</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Dec 2008 16:03:08 +0000</pubDate>
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		<description>Je reviens un peu en arrière ; dans le paragraphe  « La pratique, une expérience provoquée&quot;, vous dites : « On découvre  des  pans entiers de notre personnalité »
L’expression me semble un peu forte, en tous cas, pour moi, ces découvertes ne sont pas  toujours aussi  « volumineuses ». 
 Je donne un exemple : j’ai de l’humour et les gens rient facilement quand je blague ou  fais le clown. Mais à deux  reprises, à plusieurs mois d’écart,  on m’a gentiment traitée de  «  moqueuse ». J’avais pris cela comme un prolongement naturel de  mon talent à faire rire, une qualité en somme, jusqu’au jour où ma moquerie a débordé, a vraiment blessé quelqu’un,  dans une assemblée, et où j’ai entraîné  en chaîne des réactions de moquerie contre cette personne.  Ce mot m’est alors revenu comme un boomerang et je me suis vue  en  mauvais génie. 
Ce simple petit mot a pointé une faille : je ne veux pas couper les cheveux en 4 mais ce n’est pas  un pan entier de ma personnalité, plutôt, pour le moment en tous cas, une facette qui m’est apparue, grâce aux autres.  
Cette atténuation des effets vient peut-être du fait que j’ai attendu, dans ce cas-là, que des occasions se présentent ; je me suis cantonnée à l’observation, sans programmation particulière ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je reviens un peu en arrière ; dans le paragraphe  « La pratique, une expérience provoquée&nbsp;&raquo;, vous dites : « On découvre  des  pans entiers de notre personnalité »<br />
L’expression me semble un peu forte, en tous cas, pour moi, ces découvertes ne sont pas  toujours aussi  « volumineuses ».<br />
 Je donne un exemple : j’ai de l’humour et les gens rient facilement quand je blague ou  fais le clown. Mais à deux  reprises, à plusieurs mois d’écart,  on m’a gentiment traitée de  «  moqueuse ». J’avais pris cela comme un prolongement naturel de  mon talent à faire rire, une qualité en somme, jusqu’au jour où ma moquerie a débordé, a vraiment blessé quelqu’un,  dans une assemblée, et où j’ai entraîné  en chaîne des réactions de moquerie contre cette personne.  Ce mot m’est alors revenu comme un boomerang et je me suis vue  en  mauvais génie.<br />
Ce simple petit mot a pointé une faille : je ne veux pas couper les cheveux en 4 mais ce n’est pas  un pan entier de ma personnalité, plutôt, pour le moment en tous cas, une facette qui m’est apparue, grâce aux autres.<br />
Cette atténuation des effets vient peut-être du fait que j’ai attendu, dans ce cas-là, que des occasions se présentent ; je me suis cantonnée à l’observation, sans programmation particulière ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Ali</title>
		<link>http://www.e-ostadelahi.fr/eoe-fr/la-pratique-cle-du-perfectionnement/comment-page-1/#comment-156</link>
		<dc:creator>Ali</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 19 Oct 2008 15:23:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.e-ostadelahi.fr/eoe-fr/?p=303#comment-156</guid>
		<description>@Maxime : concernant l&#039;action éthique comme action désintéréssée, il me semble difficile de se fixer un travail éthique (ou tout autre travail d&#039;ailleurs) sans se fixer d&#039;objectif. Mais, avoir un objectif ne veut pas nécessairement dire que l&#039;on est intéressé.
On peut par exemple se fixer comme but d&#039;être éthique pour &quot;préparer sa vie dans l&#039;au-délà&quot; mais ne pas attendre de résultat en retour. Etre intéréssé c&#039;est justement exiger un résultat à un travail fourni. 
Pour un travail éthique, il me semble donc intéressant de distinguer le fait de se fixer un objectif, qui est normal et utile et le fait d&#039;attendre un résultat, qui s&#039;apparent effectivement plus à de l&#039;intérêt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Maxime : concernant l&#8217;action éthique comme action désintéréssée, il me semble difficile de se fixer un travail éthique (ou tout autre travail d&#8217;ailleurs) sans se fixer d&#8217;objectif. Mais, avoir un objectif ne veut pas nécessairement dire que l&#8217;on est intéressé.<br />
On peut par exemple se fixer comme but d&#8217;être éthique pour &laquo;&nbsp;préparer sa vie dans l&#8217;au-délà&nbsp;&raquo; mais ne pas attendre de résultat en retour. Etre intéréssé c&#8217;est justement exiger un résultat à un travail fourni.<br />
Pour un travail éthique, il me semble donc intéressant de distinguer le fait de se fixer un objectif, qui est normal et utile et le fait d&#8217;attendre un résultat, qui s&#8217;apparent effectivement plus à de l&#8217;intérêt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Anna</title>
		<link>http://www.e-ostadelahi.fr/eoe-fr/la-pratique-cle-du-perfectionnement/comment-page-1/#comment-107</link>
		<dc:creator>Anna</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 26 Sep 2008 14:08:04 +0000</pubDate>
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		<description>@Stephan : merci de votre réponse. J&#039;aime beaucoup cette idée de représentation graphique, que je vais tester et qui me semble très éclairante.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Stephan : merci de votre réponse. J&#8217;aime beaucoup cette idée de représentation graphique, que je vais tester et qui me semble très éclairante.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Stephan Calvez</title>
		<link>http://www.e-ostadelahi.fr/eoe-fr/la-pratique-cle-du-perfectionnement/comment-page-1/#comment-106</link>
		<dc:creator>Stephan Calvez</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Sep 2008 22:47:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.e-ostadelahi.fr/eoe-fr/?p=303#comment-106</guid>
		<description>@ Anna : cette question me parait vraiment essentielle. Sans être un spécialiste des travaux de Maslow, je pense qu&#039;à la différence de son modèle pyramidal des besoins, le besoin d&#039;accomplissement éthique et spirituel échappe à l&#039;organisation hiérarchique générale (besoins de sécurité, d&#039;amour, d&#039;estime). L&#039;expérience montre que travailler sur soi dans une optique non pas de type &quot;développement personnel&quot;, mais bien dans une intention de perfectionnement, mobilise de fait tous les autres niveaux de la pyramide, dans le sens notamment d&#039;un examen critique de ces besoins, mais aussi dans le sens de la satisfaction indirecte de ces mêmes besoins qui ferait comme partie des conséquences naturelles d&#039;un travail sur soi. Pour cette raison, je ne parlerais pas de &quot;renoncement&quot; aux besoins fondamentaux, comme vous le suggérez, mais d&#039;un changement radical d&#039;optique qu&#039;on pourrait se figurer en posant un axe vertical, perpendiculaire à ceux des besoins fondamentaux, et qui, de fait, les traverserait tous.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Anna : cette question me parait vraiment essentielle. Sans être un spécialiste des travaux de Maslow, je pense qu&#8217;à la différence de son modèle pyramidal des besoins, le besoin d&#8217;accomplissement éthique et spirituel échappe à l&#8217;organisation hiérarchique générale (besoins de sécurité, d&#8217;amour, d&#8217;estime). L&#8217;expérience montre que travailler sur soi dans une optique non pas de type &laquo;&nbsp;développement personnel&nbsp;&raquo;, mais bien dans une intention de perfectionnement, mobilise de fait tous les autres niveaux de la pyramide, dans le sens notamment d&#8217;un examen critique de ces besoins, mais aussi dans le sens de la satisfaction indirecte de ces mêmes besoins qui ferait comme partie des conséquences naturelles d&#8217;un travail sur soi. Pour cette raison, je ne parlerais pas de &laquo;&nbsp;renoncement&nbsp;&raquo; aux besoins fondamentaux, comme vous le suggérez, mais d&#8217;un changement radical d&#8217;optique qu&#8217;on pourrait se figurer en posant un axe vertical, perpendiculaire à ceux des besoins fondamentaux, et qui, de fait, les traverserait tous.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Stephan Calvez</title>
		<link>http://www.e-ostadelahi.fr/eoe-fr/la-pratique-cle-du-perfectionnement/comment-page-1/#comment-104</link>
		<dc:creator>Stephan Calvez</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Sep 2008 21:40:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.e-ostadelahi.fr/eoe-fr/?p=303#comment-104</guid>
		<description>@ Han: Ces ouvrages de synthèse s&#039;appuient sur des recherches scientifiques solides. J&#039;étudierais donc pour commencer les références bibliographiques citées par ces auteurs.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Han: Ces ouvrages de synthèse s&#8217;appuient sur des recherches scientifiques solides. J&#8217;étudierais donc pour commencer les références bibliographiques citées par ces auteurs.</p>
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	</item>
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